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卫报

她是唐纳德·特朗普最不喜欢的福克斯新闻主持人。但杰西卡·塔洛夫依然毫不退缩。

杰西卡·塔洛夫是福克斯新闻中偏左翼的主持人,包括唐纳德·特朗普在内的一些该电视台最保守的观众对她恨之入骨。

这位美国总统经常在他的“真相社交”平台上抨击塔洛夫,4月份称她是“所有电视节目中相貌和才华最差的人之一”,并要求福克斯“让她滚出荧屏”。但作为政治脱口秀《五人组》的轮值联合主持人,这位42岁的前民意调查专家和民主党策略师已经为自己开辟了一个突出的角色,成为该电视台最有能力的左翼代言人,经常与杰西·沃特斯和格雷格·古特菲尔德等保守派联合小组成员展开辩论。她最近还签署了一份新合同,这意味着她将在未来几年定期出现在福克斯。

不过,一些批评者一直质疑塔洛夫能取得什么成就,因为她在节目中完全被保守派人数压倒。

在周二出版的一本名为《我如何赢得争论而不失去朋友》的新书中,塔洛夫阐述了她如何成为福克斯新闻的首选民主党人,并为读者提供建议,告诉他们如何在激烈的环境中有效地传达自己的政治观点。

“我认为这种平衡非常复杂,你会花很多时间思考友好与坚定之间的恰当平衡,以及如何与你不同意的人建立联系和橄榄枝,以一种向观众表明你是对话的一部分、你以人性为先,但你的观点值得他们与之争论的方式,”她说。

在你的书中,你写道,你最初因决定以民主党人身份出现在福克斯新闻上,而遭到你所在圈子和职业人脉中一些人的怀疑。近十年后,你还会面临同样的阻力吗?

不完全是。我认为人们很清楚我是谁,我在做什么。我也有足够的经验,无论是辩论还是表达不同意见,我知道这并不是为了取悦保守派,让自己看起来更好,或是让真相听起来对其他人来说更安全。这里有真正的倡导,有真正渴望参与这个非常重要的两党舞台的愿望。所以,是的,我不认为人们会有那种感觉。而且现在我已经在《The Five》担任联合主持人四年半了,刚刚签了一份新合同,那就是我所在的地方——暂时是这样。所以我认为人们明白这对我来说非常重要,是我身份的一部分。你觉得观众喜欢你在节目中的表现吗?

一般来说,是的。我确实这么认为。我的意思是,如果你看看我的推特时间线,不,那些人并不喜欢我的存在。还有那些在脸书上发起请愿,每天给福克斯新闻首席执行官苏珊娜·斯科特发邮件要求我离开《The Five》的人,尤其因为有一张我和进步派主播哈桑·皮克尔的合照,这显然意味着我是哈桑·皮克尔的妻子之类的,并且认可他说过的一切。但总的来说,当我在现实生活中遇到《The Five》的粉丝时,他们喜欢这种动态和人际关系,尤其是与杰西和格雷格的互动。和杰西之间,非常像兄弟姐妹,他们喜欢那种尖锐的来回交锋,以及我们之间的关系——坦率地说——映射了他们真实生活的样子。我觉得这样让人感到安慰。

很多有线新闻缺乏这种互动……显然我处于少数派,但我是真材实料,他们也是真材实料,我认为人们喜欢这样。

福克斯新闻似乎长期秉持一项策略,即不接招、不对特朗普攻击其员工的行为作出回应。你是否曾担心特朗普的批评会影响你在福克斯的地位?

不,我的意思是,我认为苏珊·斯科特和整个领导团队都非常清楚我是谁,他们希望我继续做我正在做的事情。如果他因此感到不快——他反正也会对别人发火。如果他心情不好,那就是心情不好。而且我认为他也明白这一点。我从未与他交谈过,但发帖说“亲爱的福克斯高管们,解雇杰西卡·塔洛克”或打电话到《The Five》说没有她会更好,我不认为他觉得这意味着我会丢掉工作。……但没错,总的来说,我们不会回应,也没有理由回应,老实说,这只会让事情变得更糟。

你有没有问过你的一位经常与特朗普交谈的联合主持人,让他别再这样了?

他们说过类似“哦,得了吧,我们喜欢她”这样的话。但普遍的感觉是,如果你喂养这头野兽,情况会变得更糟,而且如果有人为此据理力争,对我来说可能会更糟。我很确定[前《The Five》联合主持人珍妮·皮罗]在节目上时,曾对他说过类似“她很棒”的话。但我知道我是谁。我知道我和他们的关系是怎样的。我也知道他们和他的关系是怎样的,我不需要任何人在这方面帮忙。我的脸皮够厚,能承受我所面临的这副牌局。

你认为作为福克斯少数左倾评论员之一,比在MS Now或CNN这样的网络上成为一群志同道合专家中的一员,能提供更多价值吗?

是的,我不认为在你们所进行的这种意识形态差异的对话或交锋类型上,或者[也]在受众规模上,有任何可比性。而且这不仅仅是保守派。我们也有更多的民主党人和独立人士在观看。……而且,总是和同意你的人交谈也没那么有趣。我个人的生活中就是这样。我们大体上都属于各种左倾派别,只不过我有一个叔叔在2024年因以色列问题投票给了特朗普,这在自由派犹太家庭中现在相当普遍。所以我认为我拥有媒体界最酷的工作,对自由派来说绝对是这样。我有这种感觉,即使有时候很难。

你说过你想被称为“一个专注于赢得选举的党派人士”。你认为你在《The Five》中的角色有助于民主党赢得选举吗?

我明白,我的评论或关于我的片段能以多种方式影响人们,但我与我的同事以及《The Five》节目的观众之间有着长期的关系。在这个关系中,我试图让他们接受这样一个观念:即使我是个更为温和的左派,世上也有理智的左派存在,而且如果我们上台,并不是世界末日——末日并不会来临。同时,我也要指出我们存在共识的地方,因为我认为人们非常渴望这一点。他们想看到对话,想看到友谊,因为他们的现实生活就是这样。他们也想听到来自另一方、真正相信这些理念的人的想法。而我不会说我不相信的话。