国际刑事法院（ICC）因决定就加沙涉嫌战争罪发出逮捕令而面临美国制裁。自前任卡里姆·汗被迫离职以来，一直担任国际刑事法院检察官办公室代理负责人的塞内加尔法官马梅·曼迪亚耶·尼昂告诉法国国际广播电台，虽然法院的韧性正受到考验，但其存在并未受到威胁。

位于海牙的国际刑事法院成立于2002年，依据一项名为《罗马规约》的国际条约设立，旨在当国家法院不愿或无法采取行动时，对个人犯下的最严重国际罪行进行起诉。

美国并非其125个成员国之一，长期以来一直反对该法院对其公民或其盟友的公民行使管辖权。

华盛顿最新的制裁行动是在国际刑事法院（ICC）于2024年决定就加沙冲突中犯下的罪行寻求并签发逮捕令之后采取的，逮捕对象包括以色列总理本雅明·内塔尼亚胡和前国防部长约阿夫·加兰特。

2026年8月，美国扩大经济制裁，冻结了国际刑事法院院长赤根智子法官和一名高级审判检察官的资产。

为了解这些决定的影响，法国国际广播电台采访了塞内加尔法官马梅·曼迪亚耶·尼昂，他从因性侵指控而被解职的卡里姆·汗手中接任国际刑事法院检察官办公室主任。卡里姆·汗否认这些指控。

美国称国际刑事法院是一个“腐败且致命地政治化的超国家”法院。事实果真如此吗？

马梅·曼迪亚耶·阿 corrupt court？不。一个超国家法院——这取决于你如何解读这个词。可以肯定的是，这是一个由多个国家意愿创建的法院。如今，这样的国家已超过120个。

超国家意味着高于国家吗？意味着对这些国家拥有特权吗？答案是否定的。

我们在这里为国家服务，当国家司法缺失时，它们可以将案件提交给我们作为替代方案。

美国人说国际刑事法院被政治化了，因为你们对以色列总理和前国防部长启动了诉讼程序。

MMN：这并不意味着它是一个被政治化的法院。我们处理的是危害人类罪、战争罪或种族灭绝罪。这些罪行有时可能带有意识形态、宗教或政治动机。

但我们的方法是技术性的。我们审视是否有人犯下罪行，以及我们是否有管辖权进行审判。

国际社会对特朗普制裁国际刑事法院感到愤怒。当法院于2024年11月对两位以色列领导人发出逮捕令时，您是否知道这会激怒华盛顿？当然。正义的本质就是我们的行动常常最终会惹恼一些人。

但早在2024年11月之前，围绕将这一局势提交给我们法院的问题就已经存在一系列挑战。甚至在我们法院面前也曾有过法律挑战。

鉴于此事引发的轩然大波，你是否想过，如果早知如此，你就不会这么做了？”但我们可以说的是，回顾我们的所作所为，它是否合法正当？在这一点上，我认为我们没有什么可收回的。今天的世界正在目睹我们干预之处的种种事态，无论是在加沙还是其他地方。我们可能会受到批评，但当你审视每一种情况时，你不能说不需要司法回应。所以你会再做一次吗？

是的。正如我所说，我们所做的完全合法。即使在今天，这一局势仍持续吸引着我们的关注。

法国在以色列和哈马斯领导人逮捕令后支持国际刑事法院。你目前受到美国制裁，其他几位国际刑事法院法官也是如此。这是否意味着，比如说，你不能再使用银行卡了？

That's only one of the inconveniences. Our personal and daily lives are affected, but each of us tries to adjust as best we can. So you cannot make purchases using credit cards?

No, we can't. There are services we would theoretically have access to but, because they require credit cards – booking a hotel, buying a plane or train ticket – most of those services are now difficult for us to use. We have to go through a third party, including, for the moment, with the support of the court itself, which allows us to do certain things that are no longer possible individually. The world is discovering that there is a very great dependence on technology or payment tools that are exclusively controlled by one country. The United States?

Yes, absolutely, the United States. I lived until I was almost 35 or 40 without a credit card. It makes life difficult, but not impossible.我从事的这个职业，深知必须准备好面对那些不满我们所作所为之人的报复。

加纳人要求国际刑事法院调查南非的排外暴力事件。抛开您的个人处境不谈，这些制裁是否妨碍了您办公室的工作及其调查？

我不会说我们的工作受到了妨碍。话虽如此，我们不应低估威胁、报复，尤其是未来可能采取的行动所带来的影响。我们不能说这没有影响。

但与此同时，对我们而言，这是对韧性的一次考验。我们正在开展工作，并探索这些技术的替代方案。我们也在探索其他工作方式，这些方式短期内可能效率较低，但仍能让我们开展极其重要的工作。你们仍然可以使用美国的人工智能工具吗？

我们还能，因为法院本身尚未受到他们所谓的机构制裁，这种制裁已被威胁了一段时间，但从未真正实施。因此，从机构层面来说，仍有可能使用这些工具。下一步会不会是美国对国际刑事法院本身实施制裁？是的，绝对有可能。这一直以来都受到威胁并被讨论。这将导致所有美国科技公司被阻止作为机构与法院合作。目前，情况还不是这样。

美国还威胁要制裁与你们合作的律师和非政府组织。你们是不是正变得越来越孤立？

情况已经如此。一些非政府组织已经受到制裁。但要说我们被孤立了——不。

我们不可能被孤立，我们是120多个国家意志的产物。这些国家为我们提供预算，并通过它们的合作使我们得以运作。

我们正经历一场风暴，一些国家不时退出。但总体而言，我们仍受益于所有那些以其意志促成了我们存在的国家的支持。其他国家是否在提供财政支持，尤其是在欧洲？

一个非常明确的 support 迹象是，各国都极其勤勉地缴纳了会费。

矛盾的是，尽管这种被描述为风暴的处境，法院在流动性方面状况非常好。

国际刑事法院因反人类罪判处苏丹民兵头目20年监禁 几个非洲国家——乍得、布隆迪、萨赫勒国家联盟——已宣布退出国际刑事法院。你对此担心吗？围绕已经提出的那些论点，存在许多误解。

有些人因为被告知有针对他们的秘密逮捕令而受到惊吓。在所有这些情况中，那完全是假的。

尼日尔和布基纳法索甚至都不是该法院正在调查的国家。因此，无法想象会针对这些国家中的任何人发出逮捕令。

所以显然存在许多误解，包括通过恶毒而阴险的运动，歪曲我们的授权。

国际刑事法院有120多个成员，但联合国安理会五个常任理事国中的三个——美国、俄罗斯和中国——不在其中。其他国家正开始退出。在其成立三十年后，该法院是否面临生存威胁？

可能会出现动荡和骚乱。今天，多边主义整体上受到动摇。但我很难相信这构成生存危机。

这个法院是一个多世纪以来持续不断努力的结果。当然，20世纪90年代末曾有一段乐观时期，那时相对容易达成共识。其中一些共识如今或多或少遭到了破坏。

但我相信我们会渡过难关，因为我们代表一种理想，当国家或区域体系失灵时，国际正义的理想不可能被掩盖起来。所以你在等待唐纳德·特朗普离开白宫？

我不会那样说，因为美国完全有权选任何人。但我要说的是，在这些艰难时期之后，更平静的时期将会到来。

Would the court need to compromise on pursuing citizens of non-member states to improve relations with Washington?

There are already many mechanisms that allow certain conflicts to be avoided. We are a court that does not claim primacy, whoever the criminals are. If their country is willing to prosecute them, we are willing to step aside and let them do so. That's what is called the principle of complementarity, which is at the heart of the Rome Statute. There is nothing rigid about our approach.