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明镜周刊

以色列大选:教育研究者塔米·霍夫曼谈右倾的首次投票者Wahlen in Israel: Interview mit Bildungsforscherin Tammy Hoffmann über rechte Erstwähler

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新星音乐节现场举行悼念活动:“许多人认识的人要么被杀害,要么险些逃生” 图片来源:梅纳赫姆·卡哈纳 / 法新社Erinnerung auf Nova-Festivalgelände: »Viele kannten jemanden, der getötet wurde oder gerade noch entkam« Foto: Menahem Kahana / AFP

冠状病毒大流行、抗议浪潮、恐怖袭击:年轻一代几乎未曾体验过希望。教育研究者塔米·霍夫曼解释为何许多年轻以色列人向右转。

Coronapandemie, Protestwellen, Terror: Die junge Generation hat kaum Hoffnung erlebt. Bildungsforscherin Tammy Hoffmann erklärt, warum viele junge Israelis nach rechts abdriften.

采访:托雷·施罗德,特拉维夫 《明镜》:几天前,一段视频在网络上疯传,画面中年轻以色列人在内盖夫沙漠的一场音乐节上深情高唱《和平之歌》,这首著名的“和平之歌”曾由前总理伊扎克·拉宾在1995年遇刺前唱过。看到这些画面,您有何感想?

Ein Interview von Thore Schröder, Tel Aviv SPIEGEL: Vor wenigen Tagen ging ein Video viral, in dem junge Israelis auf einem Festival in der Negev-Wüste voller Inbrunst »Shir LaShalom« singen , das berühmte »Lied für den Frieden« , das der frühere Premier Yitzhak Rabin einst vor seiner Ermordung 1995 sang. Was haben Sie beim Anblick dieser Aufnahmen gedacht?

霍夫曼:这真的让我非常感动,主要是因为它出乎意料。在过去三年里,我们听到的更多是表达相反含义的歌曲。我们必须承认,即便在10月7日之前,和平在社会讨论中已不再扮演重要角色。

Hoffman: Das hat mich wirklich berührt, vor allem, weil es überraschend war. In den vergangenen drei Jahren haben wir eher Lieder gehört, die das Gegenteil zum Ausdruck brachten. Wir müssen feststellen, dass der Frieden schon vor dem 7. Oktober in der gesellschaftlichen Diskussion keine große Rolle mehr spielte.

《明镜》:现在首次投票的以色列人中,有74%在政治上将自己定位为右翼或中右翼。是否意味着和平对他们不再重要?

SPIEGEL: 74 Prozent der Israelis, die jetzt zum ersten Mal wählen, verorten sich politisch rechts oder mitte-rechts. Heißt das, dass ihnen Frieden nicht mehr wichtig ist?

霍夫曼:在过去二十年里,和平教育被越来越多地推向边缘。甚至“和平”这个词几乎不再出现——无论在教学大纲、课堂教学,还是公共辩论中。

Hoffman: In den vergangenen zwei Jahrzehnten ist die Erziehung zum Frieden immer stärker an den Rand gedrängt worden. Selbst das Wort Frieden kommt kaum noch vor – in Lehrplänen, im Unterricht und auch in der öffentlichen Debatte.

塔米·霍夫曼博士,56岁,负责以色列民主研究所的教育政策项目。她在基布兹姆教育学院任教,负责雷格夫优秀学生资助计划,并担任劳特曼教育政策论坛指导委员会成员。她从事教育和教育政策的研究与教学,特别是民主公民教育。霍夫曼在特拉维夫大学教育学院获得博士学位。《明镜》:那取而代之的是什么?

Dr. Tammy Hoffman, 56, leitet das Programm für Bildungspolitik am Israel Democracy Institute. Sie lehrt am Kibbutzim College of Education, leitet das Regev-Förderprogramm für herausragende Studierende und gehört dem Lenkungsausschuss des Lautman-Forums für Bildungspolitik an. Sie forscht und lehrt zu Bildung und Bildungspolitik, insbesondere zu demokratischer Staatsbürgerbildung. Hoffman hat an der erziehungswissenschaftlichen Fakultät der Universität Tel Aviv promoviert. SPIEGEL: Worum geht es stattdessen?

霍夫曼:过去几年里,讨论的焦点多在于军事成果、挫折以及诸如此类的事情。但实际上,军事行动的目的始终应当在于寻找外交解决方案,为和平开辟前景。

Hoffman: In den vergangenen Jahren ging es viel um militärische Erfolge, Rückschläge und solche Dinge. Dabei sollte der Zweck militärischen Handelns eigentlich immer darin bestehen, eine diplomatische Lösung zu finden, eine Perspektive zum Frieden zu eröffnen.

《明镜》:那些在以色列依然走上街头为和平与和解示威的人,平均年龄显著偏大。是怎么回事?

SPIEGEL: Diejenigen, die in Israel noch für Frieden und Ausgleich auf die Straße gehen, sind im Durchschnitt auffallend alt. Wie kommt das?

霍夫曼:我们的民调显示,二十年来,犹太社会部分一直在向更民族主义、更右翼的方向移动。在年轻人中尤为明显,因为他们没有经历过九十年代那个充满希望的时期,经历的却是第二次起义……《明镜》:……2000年至2005年巴勒斯坦人反抗以色列占领的起义……霍夫曼:……奥斯陆和平进程的失败,然后是2005年从加沙地带撤离,随后哈马斯在那里掌权。所有这些最终汇聚成了10月7日。于是逐渐形成了一种共识,即两国方案已无法实现。

Hoffman: Unsere Umfragen zeigen bereits seit zwei Jahrzehnten, dass sich der jüdische Teil der Gesellschaft in eine nationalistischere, rechtere Richtung bewegt. Das ist bei jungen Menschen besonders eklatant, denn sie haben die hoffnungsvolle Zeit in den Neunzigerjahren nicht erlebt, dafür aber die Zweite Intifada... SPIEGEL: ...den palästinensischen Aufstand gegen die israelische Besatzung zwischen 2000 und 2005... Hoffman: ...das Scheitern des Oslo-Friedensprozesses und dann den Rückzug aus dem Gazastreifen 2005, wonach dort die Hamas an die Macht kam. All das gipfelte in den 7. Oktober. So entstand zunehmend der Konsens, dass eine Zweistaatenlösung nicht erreichbar sei.

“安全问题加剧了对经济未来的担忧。”《明镜》:现在的首次投票者和他们全球的同龄人一样,在10月7日之前就已经经历了一段艰难时期。

»Die Sicherheitsprobleme verstärken wirtschaftliche Zukunftsängste.« SPIEGEL: Die jetzigen Erstwähler hatten, wie ihre Altersgenossen weltweit, bereits vor dem 7. Oktober eine schwere Zeit durchgemacht.

霍夫曼:他们处于一个极具塑造力的年龄,经历了新冠疫情,加上全球关于移民、新自由主义倾向的讨论。然后他们在这里还经历了政治剧变、以色列的大规模抗议……《明镜》:……2023年,即10月7日之前,成千上万以色列人走上街头,抗议本雅明·内塔尼亚胡政府对民主的破坏。霍夫曼:10月7日之后,不少年轻以色列人被从家中疏散……《明镜》:……南部是因为来自加沙的哈马斯袭击,北部是因为来自黎巴嫩真主党民兵的炮击……霍夫曼:……许多人都认识在10月7日诺瓦音乐节袭击中遇难或侥幸逃生的人。随后是军事行动,主要在加沙地带,也包括黎巴嫩。

Hoffman: Sie waren in einem sehr prägenden Alter der Coronapandemie ausgesetzt, dazu den weltweiten Diskussionen um Migration, neoliberalen Tendenzen. Und dann erlebten sie hier auch noch die politischen Umbrüche, die Massenproteste in Israel…SPIEGEL: …2023, also vor dem 7. Oktober, gingen Hunderttausende Israelis gegen den Demokratieabbau der Regierung von Benjamin Netanyahu auf die Straße. Hoffman: Und nach dem 7. Oktober wurden nicht wenige junge Israelis aus ihren Häusern evakuiert... SPIEGEL: ...im Süden wegen des Hamas-Angriffs aus Gaza, im Norden wegen des Beschusses durch die Hisbollah-Miliz aus dem Libanon... Hoffman: ... und viele kannten jemanden, der bei dem Angriff am 7. Oktober auf dem Nova-Festival getötet wurde oder gerade noch entkam. Es folgten die Militäreinsätze, vor allem in Gaza, aber auch im Libanon.

特拉维夫年轻以色列人参加军事预备役训练:“‘和平’一词几乎不再被提及”。

Junge Israelis bei Vorbereitungsübung für das Militär in Tel Aviv: »Das Wort Frieden kommt kaum noch vor« Foto: Ilia Yefimovich / AFP SPIEGEL: Viele junge Israelis leisteten Hunderte Tage Reservedienst .

霍夫曼:在以色列,通常的说法是,由于安全问题,经济、教育和卫生等其他议题必须靠边站。它们被搁置一旁,因为安全优先。但这不对:因为安全问题反而加剧了其他问题,例如这些年轻人与世界其他地方同龄人共有的对经济未来的担忧。

Hoffman: In Israel heißt es gewöhnlich, dass wegen der Sicherheitsprobleme andere Themen wie Wirtschaft, Bildung und Gesundheit zurückstehen müssen. Dass sie beiseitegeschoben werden, weil die Sicherheit Vorrang hat. Aber das ist nicht richtig: Denn die Sicherheitsprobleme verstärken noch die anderen Probleme, etwa wirtschaftliche Zukunftsängste, die diese jungen Menschen mit Gleichaltrigen in anderen Teilen der Welt gemein haben.

《明镜》:以色列特殊的历史、社会构成和国体在这其中扮演什么角色?

SPIEGEL: Welche Rolle spielen dabei Israels besondere Geschichte, die Zusammensetzung der Gesellschaft und die Staatsform?

霍夫曼:以色列自建国以来就是一个犹太国家和民主国家;这其中一直存在张力,如今已演变成裂痕。我成长时,至少还在谈论两国方案。如今,这一讨论就像自由民主制一样,已不再属于社会共识。

Hoffman: Israel ist seit seiner Gründung ein jüdischer und demokratischer Staat; da gab es allerdings schon immer ein Spannungsverhältnis, nun ist daraus ein Bruch geworden. Als ich aufwuchs, sprach man zumindest noch über eine Zweistaatenlösung. Mittlerweile gehört diese Diskussion genauso wie die liberale Demokratie nicht mehr zum gesellschaftlichen Konsens.

“在关乎国家和国家认同核心的问题上,存在不同的解读。” 《明镜》:教育系统与此有何关系?

»Bei Fragen, die den Kern der nationalen und staatlichen Identität betreffen, bestehen unterschiedliche Deutungen.« SPIEGEL: Was hat das Bildungssystem damit zu tun?

霍夫曼:20年前,教师无需解释民主为何重要。今天必须解释——更准确地说:本该解释。《明镜》:您这话什么意思?

Hoffman: Als Lehrerin oder Lehrer musste man vor 20 Jahren nicht erklären, warum Demokratie wichtig ist. Heute muss man das erklären – oder besser gesagt: müsste man. SPIEGEL: Was meinen Sie damit?

霍夫曼:以色列的教育体系是按人口群体划分的。有世俗犹太、民族宗教犹太、极端正统派犹太和阿拉伯学校。所有分支都由国家资助,但它们在自主权程度、受国家监管的力度以及可用预算方面存在差异。某些价值观也被赋予了不同的重视程度,甚至根本不被提及。

Hoffman: Das israelische Bildungssystem ist nach Bevölkerungsgruppen gegliedert. Es gibt säkulare jüdische, nationalreligiöse jüdische, ultraorthodoxe jüdische und arabische Schulen. Alle Zweige werden staatlich finanziert, unterscheiden sich aber darin, wie viel Autonomie sie haben, wie stark sie staatlicher Aufsicht unterliegen und welche Budgets ihnen zur Verfügung stehen. Auch bestimmte Werte werden unterschiedlich stark oder gar nicht thematisiert.

以色列预备役士兵在南以色列的一处基地:“只有大约一半的年轻人参军。” 四个部落”。

Israelische Reservisten auf einer Basis in Südisrael: »Nur rund die Hälfte der jungen Menschen geht zur Armee.« Foto: Abir Sultan / EPA SPIEGEL: Der frühere Staatspräsident Reuven Rivlin warnte bereits vor elf Jahren, dass »vier Stämme« im Land entstünden.

霍夫曼:这一体系导致许多年轻人在毕业时,对基本概念缺乏共同理解:什么是犹太,什么是民主,什么是平等?在关乎国家和民族身份核心的问题上,存在不同的解读。《明镜》:这种分裂在毕业后继续存在吗?

Hoffman: Dieses System hat dazu geführt, dass viele junge Menschen die Schule abschließen, ohne ein gemeinsames Verständnis grundlegender Begriffe zu haben: Was bedeutet jüdisch, was demokratisch, was Gleichheit? Bei Fragen, die den Kern der nationalen und staatlichen Identität betreffen, bestehen unterschiedliche Deutungen. SPIEGEL: Setzt sich diese Spaltung nach der Schule fort?

霍夫曼:甚至在加深。只有大约一半的年轻人参军,另一半不服兵役,因为他们是极端正统派或阿拉伯人。

Hoffman: Sie vertieft sich sogar. Nur rund die Hälfte der jungen Menschen geht zur Armee, die andere Hälfte leistet keinen Militärdienst, weil sie ultraorthodox oder arabisch ist.

“我至少可以想象,越来越多的人会开始询问战争的代价,并更多地转向和平。” 《明镜》:首次投票者群体对选举结果有多重要?

»Ich kann mir zumindest vorstellen, dass immer mehr nach mehr anfangen, nach dem Preis des Krieges zu fragen und sich vermehrt dem Frieden zuzuwenden.« SPIEGEL: Wie wichtig ist die Gruppe der Erstwähler für den Wahlausgang?

霍夫曼:这是一个非常庞大的群体,64万人,略低于所有合格选民的百分之十,自然分布在所有人口群体中。并非所有年轻人都投票给右翼。例如,还有阿拉伯以色列人……《明镜》:……即巴勒斯坦裔以色列公民,他们约占人口的五分之一。

Hoffman: Das ist eine sehr große Gruppe, 640.000 Menschen, etwas weniger als zehn Prozent aller Wahlberechtigten, natürlich auf alle Bevölkerungsgruppen verteilt. Es ist nicht so, dass alle jungen Menschen rechts wählen. Es gibt ja zum Beispiel auch die arabischen Israelis... SPIEGEL: ...also israelische Staatsbürger palästinensischer Herkunft, die rund ein Fünftel der Bevölkerung ausmachen.

霍夫曼:在以往的选举中,这一群体经常不投票,但在即将到来的选举中,他们显然大多打算去投票。可能会产生影响。《明镜》:首次投票者如何获取政治信息?

Hoffman: Bei früheren Wahlen gab diese Bevölkerungsgruppe häufig ihre Stimme nicht ab, aber bei der anstehenden Wahl hat sie es offenbar mehrheitlich vor. Das könnte Auswirkungen haben. SPIEGEL: Wie informieren sich Erstwähler über Politik?

霍夫曼:他们越来越多地、有时甚至完全从 TikTok 和 Instagram、WhatsApp 和 Telegram 获取政治认知。他们在那里并不主动搜寻信息,而是刷视频,内容被推送给他们。许多人也不再与政党有联系,顶多只与个人有联系。

Hoffman: Sie beziehen ihr politisches Verständnis zunehmend, teilweise vollständig, aus TikTok und Instagram, WhatsApp und Telegram. Sie suchen dort nicht aktiv nach Informationen, sondern scrollen, die Inhalte werden ihnen zugespielt. Viele haben auch keine Bindung mehr an Parteien, sondern höchstens noch an Personen.

安全本-格维尔庆祝死刑法通过:“规范正在迅速变化。” 图片:Oren Ben Hakoon / 路透社 《明镜》:右翼极端分子、安全部长伊塔马尔·本-格维尔在社交媒体上尤为活跃,不断发布新的 AI 生成视频,在其中嘲弄阿拉伯人。在首次投票者中,他在民调中表现特别好。

Sicherheitsminister Ben-Gvir feiert Gesetz zur Todesstrafe: »Die Normen verschieben sich schnell.« Foto: Oren Ben Hakoon / REUTERS SPIEGEL: Der rechtsextreme Sicherheitsminister Itamar Ben-Gvir ist in den sozialen Medien besonders umtriebig, postet ständig neue KI-generierte Videos, in denen er arabische Menschen verhöhnt. Bei Erstwählern steht er in Umfragen besonders gut da.

霍夫曼:必须理解政治竞选中使用 AI 的一点是:首先关乎触达范围,即尝试信息、测试什么有效。成本低、门槛低、规范正在迅速变化。《明镜》:在您国家艰难的政治局势中,您个人从何处汲取希望?

Hoffman: Was man über den Einsatz von KI in politischen Kampagnen verstehen muss: Zunächst geht es um Reichweite, also darum, Botschaften auszuprobieren, zu testen, was funktioniert. Der Aufwand ist gering, die Hemmschwelle ist niedrig, die Normen verschieben sich schnell. SPIEGEL: Woraus ziehen Sie persönlich in der schwierigen politischen Lage in Ihrem Land noch Hoffnung?

霍夫曼:至少在反对派方面,几十年来首次出现了教育必须重新获得更高优先级的认识。政客和政党试图关心青年,他们再次更多地走进中小学和大学。《明镜》:而在年轻人自身身上,什么给他们带来希望?

Hoffman: Zumindest aufseiten der Opposition gibt es erstmals seit Jahrzehnten das Verständnis, dass Bildung wieder eine höhere Priorität bekommen muss. Politiker und Parteien versuchen, sich um die Jugend zu kümmern, sie gehen wieder mehr in die Schulen und Universitäten. SPIEGEL: Und was macht ihnen bei den jungen Menschen selbst Hoffnung?

霍夫曼:“我至少可以想象,随着冲突持续超过三年,他们当中越来越多的人会开始询问战争的代价,并更多地转向和平——也就是说,会有更多的人加入‘和平之歌’的合唱。但这首先又需要对这个国家共同的未来有一个积极的愿景。”

Hoffman: Ich kann mir zumindest vorstellen, dass immer mehr von ihnen nach mehr als drei Jahren Konflikt anfangen, nach dem Preis des Krieges zu fragen und sich vermehrt dem Frieden zuzuwenden – dass also noch mehr von ihnen in das »Lied für den Frieden« einstimmen. Dazu braucht es aber zunächst auch wieder eine positive Vision einer gemeinsamen Zukunft in diesem Land.

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