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明镜周刊

美国中期选举后的唐纳德·特朗普:他现在会向民主党靠拢吗?Donald Trump nach den Midterms in den USA: Wird er jetzt auf die Demokraten zugehen?

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华盛顿国会山:“国家情绪低落” 图片:J. Scott Applewhite / AP / dpaKapitol in Washington: »Das Land hat schlechte Laune« Foto: J. Scott Applewhite / AP / dpa

共和党内部关于谁将接替唐纳德·特朗普的呼声日益高涨——但民主党也面临动荡。政治学家米歇尔·斯沃斯解释了总统现在还可能推进哪些项目。

Bei den Republikanern wird die Frage lauter, wer Donald Trump nachfolgen könnte – aber auch für die Demokraten wird es turbulent. Politologin Michele Swers erklärt, welche Projekte der Präsident jetzt noch angehen dürfte.

康奈利厄斯·迪克曼,华盛顿 《明镜周刊》:斯沃斯女士,美国选民通过中期选举传递了什么信息?

Ein Interview von Cornelius Dieckmann, Washington SPIEGEL: Frau Swers, welche Botschaft haben die Amerikanerinnen und Amerikaner mit den Midterm-Wahlen gesendet?

斯沃斯:他们对总统感到愤怒。特朗普带着历史性的低支持率进入这场选举。民众因伊朗战争和通胀而愤怒,特朗普的关税推高了食品和农机价格。国家情绪低落。是一份针对特朗普总统的不信任投票,主要动因是经济状况。

Swers: Dass sie wütend auf den Präsidenten sind. Trump ist mit historisch niedrigen Beliebtheitswerten in diese Wahl gegangen. Die Leute sind zornig wegen des Irankriegs und der Inflation, Trumps Zölle haben Preise für Lebensmittel und Farm-Equipment hochgetrieben. Das Land hat schlechte Laune. Es war ein Missfallensvotum gegen Präsident Trump, hauptsächlich motiviert vom Zustand der Wirtschaft.

《明镜周刊》:民主党取得了上世纪七十年代以来幅度最大的席位增长。但这真的是民主党的胜利,还是仅仅是特朗普的惨败?

SPIEGEL: Die Demokraten haben Zugewinne in einem Ausmaß errungen, den es zuletzt in den Siebzigerjahren gab. Aber ist das Ergebnis wirklich ein Demokraten-Sieg oder nur eine Trump-Pleite?

斯沃斯:这主要是特朗普的失败。民调显示,大多数人目前对民主党也没有好感。只是他们比较信任民主党管理经济,而不信任共和党。因此他们赢得了许多传统上属于红色的席位,例如在得克萨斯州、堪萨斯州或南卡罗来纳州。如果他们不想只是暂时占据这些席位,就需要为这些选民群体提供具体的解决方案。《明镜周刊》:特朗普时代的终结开始了吗?

Swers: Es ist vor allem eine Niederlage Trumps. In Umfragen sagen die meisten Menschen, dass sie auch die Demokraten derzeit nicht positiv sehen. Es ist nur so, dass sie ihnen eher zutrauen, die Wirtschaft zu managen, als den Republikanern. So haben sie viele Sitze gewonnen, die traditionell rot sind, etwa in Texas, Kansas oder South Carolina. Wenn sie die nicht nur zur Zwischenmiete besetzen wollen, brauchen sie konkrete Lösungen für diese Wählerschaften. SPIEGEL: Hat das Ende der Trump-Ära begonnen?

斯沃斯:这很难说。我们还记得特朗普在2020年败选后的处境。当时他反驳了煽动支持者冲击国会大厦的指控。许多知名共和党人与他划清界限,并宣称这是特朗普的终结。但事实并非如此。他卷土重来。迄今已有三个选举周期,唐纳德·特朗普就是共和党。另一方面,他现在已年过八旬。

Swers: Das ist schwer zu sagen. Wir erinnern uns, wie es um Trump nach seiner Niederlage 2020 bestellt war. Er wehrte sich damals gegen den Vorwurf, seine Anhänger zum Sturm aufs Kapitol angeleitet zu haben. Viele prominente Republikaner wandten sich von ihm ab und erklärten, dies sei Trumps Ende. Aber das war es nicht. Er kam zurück. Seit nunmehr drei Wahlzyklen ist Donald Trump die Republikanische Partei. Andererseits ist er inzwischen 80 Jahre alt.

特朗普,美国国会大厦,中期选举前一天:“人们对总统感到愤怒” 图片:Jonathan Ernst / 路透社 《明镜》:而他疏远了部分基本盘。

Trump, US-Kapitol am Vortag der Midterm-Wahlen: »Die Leute sind wütend auf den Präsidenten« Foto: Jonathan Ernst / REUTERS SPIEGEL: Und er hat Teile seiner Basis verprellt.

斯沃斯:MAGA(让美国再次伟大)运动的硬核支持者无论他做什么都会忠诚不渝。但他失去了其他选民群体。些人不想要新战争,对经济感到不满。因为他在2024年将自己包装为他们的捍卫者,所以当时他在工人、年轻人和拉美裔等少数族裔中获得了增选票。在中期选举中,这些趋势发生了逆转。

Swers: Der harte Kern der MAGA-Bewegung wird ihm treu bleiben, egal, was er tut. Aber er hat andere Wählergruppen verloren. Das sind die Leute, die keine neuen Kriege wollten und unzufrieden sind wegen der Wirtschaft. Weil er sich 2024 als ihr Verteidiger inszenierte, gewann er damals bei Arbeitern, jungen Menschen und Minderheiten wie Latinos hinzu. Bei den Midterms haben sich diese Trends umgekehrt.

《明镜》:共和党是一个特朗普的党,这对继任者问题意味着什么?副总统J·D·万斯被视为2028年最可能的总统候选人,他在大选后直接表示,失败的原因是伊朗战争。借此,他间接批评特朗普——尽管他在公开场合为特朗普辩护已有两年。

SPIEGEL: Was heißt es für die Nachfolgefrage, dass die Republikaner eine Trump-Partei sind? Vizepräsident JD Vance, der als wahrscheinlichster Präsidentschaftskandidat 2028 gilt, hat direkt nach der Wahl erklärt, der Grund für die Niederlage sei der Irankrieg gewesen. Damit kritisiert er indirekt Trump – den er öffentlich allerdings seit zwei Jahren verteidigt.

斯沃斯:万斯知道他必须与特朗普划清界限。据媒体报道,他在幕后从一开始就对发动伊朗战争的决定提出质疑。而与总统保持距离的最佳方式,就是在其极不得人心的战争问题上这么做。同时,万斯需要特朗普,因为后者在2028年候选人甄选中将拥有巨大权力。特朗普可能不再是唯一的“造王者”,但他的话依然有分量。万斯此刻想必正深思哈里斯的前车之鉴,后者在2024年代表民主党参选时,未能充分将自己与拜登区分开来。

Swers: Vance weiß, dass er sich von Trump absetzen muss. Hinter den Kulissen hat er die Entscheidung zum Irankrieg laut Medienberichten von Anfang an infrage gestellt. Und die beste Art, sich vom Präsidenten zu distanzieren, ist es, dies bei dessen extrem unbeliebtem Krieg zu tun. Zugleich braucht Vance Trump, weil der enorme Macht bei der Kandidatenauswahl für 2028 haben wird. Trump ist womöglich nicht mehr alleiniger Königsmacher, aber sein Wort hat Gewicht. Vance denkt vermutlich gerade viel an Kamala Harris, die es bei ihrer Kandidatur für die Demokraten 2024 nicht schaffte, sich genug von Joe Biden zu unterscheiden.

总统特朗普、副总统万斯,7月在华盛顿:“万斯此刻想必正深思哈里斯的前车之鉴” 图片:Alex Wroblewski / 法新社 《明镜》:民主党从中期选举中吸取了什么教训,就其左翼与中间派之间的路线之争而言?

Präsident Trump, Vize Vance im Juli in Washington: »Vance denkt vermutlich gerade viel an Kamala Harris« Foto: Alex Wroblewski / AFP SPIEGEL: Welche Lehren ziehen die Demokraten aus den Midterms, was ihren Richtungsstreit zwischen dem linken und dem zentristischen Parteiflügel angeht?

斯韦尔斯:这种分裂界线最初将保持不变。两派都会辩称,是他们左翼或温和的形象带来了胜利。民主社会主义者将把全民国家医保的诉求宣称为获胜议题。中间派将警告说,在跨性别者参加体育比赛等社会问题上过于激进地抢先行动风险太大。而且两派都有人可能竞选总统。

Swers: Diese Spaltlinie wird zunächst bleiben. Beide Flügel werden argumentieren, dass ihr linkes beziehungsweise moderates Profil den Sieg brachte. Die Demokratischen Sozialisten werden die Forderung nach einer staatlichen Krankenversicherung für alle zum Gewinnerthema erklären. Die Zentristen werden warnen, dass ein allzu aggressives Vorpreschen bei gesellschaftlichen Fragen wie der Inklusion transgeschlechtlicher Menschen in Sportwettkämpfen zu riskant sei. Und beide Flügel haben Leute, die für die Präsidentschaft kandidieren könnten.

“每位参议员照镜子时看到的都是一位总统。”《明镜》:竞选现在开始了吗?

»Jeder Senator sieht einen Präsidenten, wenn er in den Spiegel guckt.« SPIEGEL: Beginnt jetzt der Wahlkampf?

斯韦尔斯:俗话说,每位参议员照镜子时看到的都是一位总统。而现在民主党拥有更多参议员。现在大家会大谈佐治亚州的乔恩·奥索夫或得克萨斯州的詹姆斯·塔拉里科作为可能的候选人。即使他们不参选,也会想在提名过程中发挥作用,因为他们的州对通往白宫之路至关重要。

Swers: Man sagt, dass jeder Senator einen Präsidenten sieht, wenn er in den Spiegel guckt. Und die Demokraten haben jetzt mehr Senatoren. Es wird nun viel über Jon Ossoff in Georgia oder James Talarico in Texas als mögliche Kandidaten geredet. Und selbst wenn sie nicht antreten, werden sie bei der Nominierung mitreden wollen, weil ihre Bundesstaaten wichtig sind für den Weg ins Weiße Haus.

《明镜》:奥索夫和塔拉里科更多属于温和派。但党内左翼在密歇根州也有阿卜杜勒·埃尔-赛义德,一位未来具有全国影响力的年轻参议员。

SPIEGEL: Ossoff und Talarico zählen eher zum moderaten Flügel. Aber auch die Parteilinke hat mit Abdul El-Sayed in Michigan künftig einen jungen Senator mit nationaler Strahlkraft.

斯韦尔斯:埃尔-赛义德备受关注,但尽管他获胜了,与预期相比表现相对不佳。如果将他的结果与密歇根州州长选举相比,后者同样由一位民主党女性赢得,他的领先优势明显小于她。明尼苏达州的佩吉·弗拉纳根也是如此。她虽然赢得了参议员决战,但胜券不如赢得州长职位的那位党友稳妥。

Swers: El-Sayed erhält viel Aufmerksamkeit, hat aber trotz seines Sieges relativ betrachtet unterperformt. Wenn man sein Resultat mit dem Gouverneursrennen in Michigan vergleicht, das ebenfalls eine Demokratin gewann, ist sein Vorsprung deutlich geringer als ihrer. Das Gleiche gilt für Peggy Flanagan in Minnesota. Sie hat zwar ihr Senatsduell für sich entschieden, aber weniger klar als ihre Parteifreundin, die das Gouverneursamt gewann.

指定参议员埃尔-萨耶德与妻子莎拉·朱卡库在底特律:「双方都会辩称,是他们左翼抑或温和的形象带来了胜利」 图片:Brian Snyder / REUTERS《明镜》:民主党从一月开始在国会两院都拥有多数席位。特朗普将成为「跛脚鸭」。在多大程度上限制了他的权力?

Designierter Senator El-Sayed mit Ehefrau Sarah Jukaku in Detroit: »Beide Flügel werden argumentieren, dass ihr linkes beziehungsweise moderates Profil den Sieg brachte« Foto: Brian Snyder / REUTERS SPIEGEL: Die Demokraten haben ab Januar eine Mehrheit in beiden Kongresskammern. Trump wird zur »lahmen Ente«. Wie sehr schränkt das seine Macht ein?

斯韦尔斯:特朗普很少关心在国会通过立法。过去两年共和党控制国会时已可见一斑。他更倾向于用总统行政令或宣布国家紧急状态来施政,然后静观法院是否叫停。不过国会掌握预算权。因此,如果特朗普不至少在某些方面与民主党合作,可能会出现「政府停摆」。而且如果他想让因其发动的伊朗战争而耗竭的军事储备、得益于一笔巨额国防预算得到补充,就必须在其他地方向民主党让步。

Swers: Trump hat sich selten dafür interessiert, Gesetze im Kongress zu verabschieden. Man hat das die letzten zwei Jahre gesehen, in denen der Kongress republikanisch war. Er regiert bevorzugt mit Präsidialdekreten oder indem er nationale Notfälle ausruft, dann wartet er ab, ob die Gerichte ihn stoppen. Allerdings kontrolliert der Kongress den Haushalt. Wenn Trump also nicht wenigstens etwas mit den Demokraten zusammenarbeitet, könnte es zum »government shutdown« kommen, einem Regierungsstillstand. Und will er, dass die von seinem Irankrieg erschöpften Militärarsenale dank eines großen Verteidigungsbudgets wiederaufgestockt werden, muss er den Demokraten anderswo entgegenkommen.

「民主党很可能会设立调查委员会。」 《明镜》:国会民主党能否对特朗普政府启动调查,例如针对性犯罪者杰弗里·爱泼斯坦相关档案的处理问题?

»Die Demokraten dürften Untersuchungsausschüsse aufsetzen.« SPIEGEL: Könnten die Demokraten im Kongress gegen die Trump-Regierung Ermittlungen starten, beispielsweise zum Umgang mit den Akten zum Sexualkriminellen Jeffrey Epstein?

斯韦尔斯:是的,他们很可能会设立调查委员会,例如针对唐纳德·特朗普及其家族涉嫌腐败的调查。他们可以传唤科技公司高管出席作证,调查这些公司为特朗普计划在白宫举办的舞会捐款,是否与可能的政治优惠挂钩——例如在人工智能监管方面。《明镜》:民主党会像特朗普第一任期那样启动弹劾程序吗?

Swers: Ja, sie dürften Untersuchungsausschüsse aufsetzen, zum Beispiel zu mutmaßlicher Korruption Donald Trumps und seiner Familie. Sie könnten Chefs von Tech-Unternehmen vorladen, um zu untersuchen, ob deren Spenden für Trumps geplanten Ballsaal am Weißen Haus mit möglichen politischen Vorteilen verknüpft waren – etwa bei der Regulierung künstlicher Intelligenz. SPIEGEL: Werden die Demokraten wie in Trumps erster Amtszeit ein Amtsenthebungsverfahren einleiten?

斯韦尔斯:我认为这不太可能。无论是她在众议院的党团领袖哈基姆·杰弗里斯,还是她在参议院的领袖查克·舒默,似乎都不想这么做。他们大概知道,这会助特朗普动员其支持者。早在他的第一个任期,时任民主党籍众议院议长南希·佩洛西其实就想避免这一步。毕竟定罪需要参议院三分之二多数,民主党当时没有,在现在的中期选举后也没有。

Swers: Das halt ich für unwahrscheinlich. Weder ihr Fraktionschef im Repräsentantenhaus Hakeem Jeffries noch ihr Anführer im Senat Chuck Schumer scheinen das zu wollen. Sie dürften wissen, dass das Trump bei der Mobilisierung seiner Anhänger nützen würde. Schon in seiner ersten Amtszeit wollte die damalige demokratische Repräsentantenhaussprecherin Nancy Pelosi diesen Schritt eigentlich vermeiden. Für eine Verurteilung ist schließlich eine Zweidrittelmehrheit im Senat nötig, die die Demokraten damals ebenso wenig hatten wie nach den jetzigen Midterms.

但最终佩洛西感到,在政治上别无选择:特朗普威胁要扣留对乌克兰的资金,除非总统泽连斯基对特朗普的对手乔·拜登展开调查。一次当然也可能发生特朗普做出某事、迫使民主党被动应对的情况,比如涉及他与弗拉基米尔·普京的关系。但弹劾并非他们的首选。他们更愿意将重点放在经济上。

Am Ende hatte Pelosi aber das Gefühl, politisch keine andere Wahl zu haben: Trump drohte, Gelder für die Ukraine zu blockieren, sollte Präsident Wolodymyr Selenskyj nicht Ermittlungen gegen Trumps Rivalen Joe Biden anstrengen. Auch diesmal kann es natürlich passieren, dass Trump etwas tut, was die Demokraten unter Zugzwang setzt, etwa was seine Beziehung mit Wladimir Putin betrifft. Aber ein Impeachment ist nicht ihre erste Wahl. Sie wollen den Fokus lieber auf die Wirtschaft legen.

《明镜》:特朗普的内阁成员情况如何?关于国防部长皮特·赫格塞斯的前途有很多猜测。

SPIEGEL: Wie sieht es mit Trumps Kabinettsmitgliedern aus? Es wird viel über die Zukunft von Verteidigungsminister Pete Hegseth spekuliert.

斯韦尔斯:即将离任的共和党众议员托马斯·马西,一名特朗普反对者,已在大选前提出针对赫格塞斯的弹劾动议。内容除涉及伊朗战争外,还涉及美国针对委内瑞拉海岸疑似贩毒船只的袭击。动议现在很可能会付诸表决。其他内阁成员也可能很快成为民主党的关注焦点。

Swers: Der scheidende republikanische Abgeordnete Thomas Massie, ein Trump-Gegner, hat bereits vor der Wahl einen Antrag auf ein Impeachment-Verfahren gegen Hegseth eingebracht. Es geht dabei unter anderem um den Irankrieg, aber auch um die US-Attacken gegen mutmaßliche Drogenboote vor der Küste Venezuelas. Es ist wahrscheinlich, dass der Antrag nun zur Abstimmung kommen wird. Auch andere Kabinettsmitglieder könnten die Demokraten bald im Blick haben.

特朗普、国防部长赫格塞斯(2025年):“该动议现在很可能会付诸表决” 图片:Al Drago / EPA《明镜》:特朗普继续掌控美国外交政策。在任期最后两年,他会专注于伊朗、乌克兰、俄罗斯、中国,而不是国内问题吗?

Trump, Verteidigungsminister Hegseth (2025): »Es ist wahrscheinlich, dass der Antrag nun zur Abstimmung kommen wird« Foto: Al Drago / EPA SPIEGEL: Trump kontrolliert weiterhin die US-Außenpolitik. Wird er sich statt um innere Fragen in seinen letzten zwei Jahren auf Iran, die Ukraine und Russland, auf China konzentrieren?

斯韦尔斯:很有可能。许多总统在中期选举失利后都会致力于外交政策。然而,国会在外交政策上并非完全无能为力。例如,它可以通过关于对俄制裁的立法,就像几周前所做的那样,从而至少施加压力,迫使总统对莫斯科采取更强硬的立场。或者,它可以像去年那样,在国防预算法中写入限制条款,例如规定总统只能有限度地从美国驻欧洲部队中撤军。特朗普现在可能会更多转向的另一个政策领域,是他的建设项目。《明镜》:他对华盛顿特区的“美化工程”。

Swers: Gut möglich. Viele Präsidenten widmen sich der Außenpolitik, nachdem sie Midterms verloren haben. Jedoch ist der Kongress nicht ganz machtlos in der Außenpolitik. Er kann etwa Gesetze zu Russlandsanktionen verabschieden, wie er es vor einigen Wochen getan hat, und ihn damit zumindest unter Druck zu setzen, härter gegen Moskau vorzugehen. Oder er kann, wie letztes Jahr, Einschränkungen ins Haushaltsgesetz für Verteidigung hineinschreiben, etwa dass der Präsident nur begrenzt Truppen aus US-Europa abziehen darf. Das andere Politikfeld, dem Trump sich jetzt stärker zuwenden dürfte, sind seine Bauprojekte. SPIEGEL: Seine »Verschönerungsarbeiten« an Washington, D.C.

斯韦尔斯:他视此为任何未来总统都无法夺走的政治遗产的一部分。他已下令翻新林肯纪念堂前的倒影池。他想建一座凯旋门,并改造波托马克河畔的一个高尔夫球场。甚至在中期选举失利的第二天,他还视察了白宫的建筑工地,以便谈论他的舞厅。

Swers: Das sieht er als Teil seines Erbes, den ihm kein künftiger Präsident wegnehmen kann. Er hat den Reflecting Pool am Lincoln Memorial renovieren lassen. Er will einen Triumphbogen bauen und einen Golfplatz am Potomac-Fluss umgestalten. Sogar am Tag nach den verlorenen Midterms besuchte er die Baustelle am Weißen Haus, um über seinen Ballsaal zu reden.

《明镜》:您的研究重点之一是女性在政治中的地位。在这方面,新一届国会的情况如何?

SPIEGEL: Einer Ihrer Forschungsschwerpunkte liegt auf Frauen in der Politik. Wie sieht es in dieser Hinsicht im neuen Kongress aus?

斯韦尔斯:如果民主党在选举中表现良好,那么女性通常也会表现良好。因为共和党提名的女性候选人较少。在众议院的435个席位中,现在将有超过100个由民主党女性占据——这是一个纪录。在新一届国会中,有影响力的职位将由女性担任。

Swers: Wenn die Demokraten bei einer Wahl gut abschneiden, dann schneiden in der Regel auch Frauen gut ab. Denn die Republikaner stellen weniger weibliche Kandidaten auf. Von den 435 Sitzen im Repräsentantenhaus werden nun mehr als 100 von Demokratinnen besetzt – ein Rekord. Im neuen Kongress werden einflussreiche Positionen an Frauen gehen.

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