Brand in Hitlers Teehaus Was sollte mit dem abgebrannten Kehlsteinhaus passieren, Herr Keller? Ein Feuer hat das Kehlsteinhaus in der Nähe des Obersalzbergs weitgehend zerstört. Historiker Sven Keller sagt, welche Bedeutung Hitlers früheres Teehaus heute noch hat. Und wie man mit der Ruine umgehen sollte. Ein Interview von Jan Friedmann SPIEGEL: Ein Brand hat das Kehlsteinhaus in den Alpen verwüstet. Es war ein Prestigebau der Nazis und thronte über dem Obersalzberg bei Berchtesgaden, wo Adolf Hitler regelmäßig residierte. Wie schätzen Sie die Schäden ein?

Keller: Mir liegen bislang nur Fotos vor und Informationen aus zweiter Hand. Das Gebäude scheint mir schwer beschädigt zu sein, die Mauern aber noch zu stehen. Ich werde mir möglichst rasch ein Bild vor Ort verschaffen. SPIEGEL: Wofür steht das Kehlsteinhaus als historischer Ort?

Keller: Es steht für die Art und Weise, wie die Nationalsozialisten Landschaft genutzt und symbolisch aufgeladen haben. Das Gebäude wurde bis 1938 errichtet als Teehaus auf dem Kehlstein, einem exponierten Bergsporn. Hitler hat beispielsweise ausländische Diplomaten oder ausgewählte Journalisten mit hinaufgenommen. Die Absicht war, seine Gäste durch die grandiose Landschaft und die Ingenieurleistung zu beeindrucken. Das Kehlsteinhaus ist Überwältigungsarchitektur. SPIEGEL: Wie genau passte die Alpenlandschaft in die Nazi-Ideologie?

Keller: Die Nationalsozialisten wollten die Mächtigkeit der Berge auf das eigene Regime projizieren. Sie propagierten das völkischen Menschenbild eines urtümlichen Menschenschlages, der nicht von den modernen Großstädten angekränkelt sei. Man wollte auch das Signal aussenden, dass man imstande sei, die grandiose Bergwelt zu beherrschen. Dabei wird die damalige Bauleistung bis heute zu unkritisch gesehen. SPIEGEL: Inwiefern?

Keller: Der Bau ist unter den Bedingungen einer Diktatur entstanden: Ressourcen spielten keine Rolle, etwa Baumaterialien oder Arbeitskräfte. Es herrschte großer Zeitdruck, schwere Unfälle sind passiert.

SPIEGEL: Am Obersalzberg, von dem aus man zum Kehlsteinhaus aufsteigt, stand Hitlers Villa, der Berghof. Heute leiten Sie die Dauerausstellung in der Dokumentation Obersalzberg unter den Titel »Idyll und Verbrechen«. War auch das Kehlsteinhaus ein Ort des Verbrechens?

Keller: Berghof wie Kehlsteinhaus gehören beide zum ehemaligen Führersperrgebiet. Daher lässt sich die damalige Instrumentalisierung der Gebäude nur schwer voneinander trennen. Um ein Beispiel zu nennen: Am 12. August 1939 fuhr Hitler mit Graf Ciano auf das Kehlsteinhaus, dem Außenminister des faschistischen Italiens. Thema des Besuchs war Hitlers Überfall auf Polen, mit dem der Zweite Weltkrieg begann.

Moderne Dokumentation Obersalzberg: »Idyll und Verbrechen« Foto: Sven Hoppe / dpa SPIEGEL: Nach dem Zweiten Weltkrieg bis zum Brand am Wochenende war das Kehlsteinhaus ein viel besuchter Ausflugsgasthof mit kleiner historischer Dokumentation. War diese Präsentation dem Ort angemessen?

Keller: Dieser Umgang ist historisch gewachsen. 1952 gab es erheblichen Widerstand in der kommunalen Politik und der örtliche Bevölkerung gegen die Pläne der Amerikaner, die Ruine des Berghofs zu sprengen: Der Berghof sei doch ein wunderbarer touristischer Anziehungspunkt. Die Amerikaner setzten sich aber letztlich durch. Im Gegenzug wurde das Kehlsteinhaus einer touristischen Nutzung zugänglich gemacht. Über die Jahrzehnte wurde es einer der großen Anziehungspunkte des Berchtesgadener Landes. SPIEGEL: Wie sehen Sie den Rummel?

Keller: Zwiespältig. Es mögen auch Besucherinnen und Besucher kommen, die von einem Gebäude fasziniert sind, das eng mit Hitler verknüpft ist. Manche verwechseln das Kehlsteinhaus auch mit dem ehemaligen Berghof. Da ist dann oft die Rede von der Bergfestung und solchen Dingen.

SPIEGEL: So ganz lassen sich die Gefahren nicht von der Hand weisen, sie waren auf dem Obersalzberg auch immer wieder Thema. Kaschiert man deshalb den genauen Ort des ehemaligen Berghofes?

Keller: Die Aussage stimmt so nicht mehr ganz. Die Lage des ehemaligen Berghofes ist auf dem Obersalzberg-Areal durch eine Gedenktafel ausgewiesen, ein öffentlicher Wanderweg führt mittendurch. Früher hat man versucht, den quasi im Wald zu verstecken, aber diese Zeiten sind längst vorbei. Transparenz und Offenheit sind der richtige Umgang. SPIEGEL: Wie schützt man sich vor Führer-Fans?

Keller: Ich gebe zu, die Gefahr gibt es natürlich, in Anbetracht der politischen Entwicklung vielleicht noch mehr als vor zehn Jahren. Auf dem Berghofgelände müssen wir zum Beispiel regelmäßig Grabkerzen einsammeln, zum Beispiel an Hitlers Geburtstag. Es gibt auch Hakenkreuz-Einritzungen in den Bäumen. Aber mit dieser Ambivalenz werden wir umgehen müssen als offene Gesellschaft. Man kann den Ort ja nicht einfach von der Karte tilgen.

Feuer auf dem Kehlsteinhaus: »Der Brand fügt nun eine neue Zeitschicht hinzu« Foto: PP Oberbayern Süd / dpa SPIEGEL: Was sollte aus Ihrer Sicht mit dem Kehlsteinhaus jetzt passieren?

Keller: Ich bin gegen eine Eins-zu-Eins-Rekonstruktion. Denn was wäre der Originalzustand? Auch vor dem Brand hat sich das Kehlsteinhaus verändert. Es geht darum, die einzelnen Zeitschichten sichtbar zu machen. Und der Brand fügt nun eine neue Zeitschicht hinzu. Das sollte man für Besucherinnen und Besucher deutlich machen. SPIEGEL: Was heißt das konkret?

Keller: Das lässt sich durch einzelne Bauteile lösen, die entsprechend gekennzeichnet sind, also ein Nebeneinander von Altem und Neuem. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man etwa das Mobiliar reproduziert, etwa die alten Sessel.

SPIEGEL: Der Freistaat Bayern hat angekündigt, man werde für den Wiederaufbau mit Experten für Erinnerungskultur sprechen. Sind Sie dabei?

Keller: Soweit sind wir noch nicht, aber ich gehe davon aus, dass die Dokumentation Obersalzberg ihre Expertise einbringen kann. SPIEGEL: Wie sollte der Staat insgesamt mit dem baulichen Erbe des Nazi-Regimes umgehen?

Keller: Da gibt es kein pauschales Rezept. Gebäude einfach zerstören, das geht jedenfalls nicht. Es wäre naiv zu glauben, dass damit auch der historische Ort verschwindet. Man muss gute Wege finden, die eine angemessene Nachnutzung ermöglichen und gleichzeitig den erinnerungskulturellen Anforderungen genügen. Am wichtigsten ist es, die historischen Informationen gut aufzubereiten, so dass die Menschen den Ort richtig einordnen können.